おはようございます
昨晩は多少は荒れましたが（義父）、弁護士さんがいたこともあり冷静に話ができました
妻の言い分としては、「女性としてみられていなくて寂しかった」「相談してるうちに」と言って
ました
兄はLINEでのやりとりや写真を事前に俺に提供していましたので嫁の携帯でも確認しました
2月の初めの頃のやり取りを何個か消してましたが兄のLINEで確認できました
弁護士さん立会いの下、不逞の事実関係は確認できましたので離婚にむけて話をしようと
したところ嫁が憤慨
・子供もいるし許してください
・子供と二人で生きていけない（金銭的に）
・体の関係は数回だけ
等、ヒステリー気味でしたが兄は殆ど話さずにいたのですがその態度が嫁のヒステリーに
拍車をかけたところで、義父が嫁をビンタ
ちょっと入電なんでおちます

兄貴にはほとんどお咎めなしか？

こたつにとって、以前の、兄ってどんな人だったの？
仲が良かったとか、悪かったとか。好きだったとか、嫌いだったとか。

今は記憶が鮮明で、迷いや後悔に引きずられないけれども、
仲いい兄弟の記憶とかあると後に色々考えるかもよ。
未来の自分も考えて兄の処遇を決める方が、こたつにとっていいかも。

>>219
学生の頃は同じスポーツしてたし好きだったけど女遊びが多くて
前の嫁さんとの離婚のときも迷惑かけられたからある一定の距離をとってた
母は複雑だと思うけど姉に聞いたところ、嫁に怒りが向ってる

嫁さん３５歳か…
男にモテるタイプなら、また別の男を捕まえて生きていけるだろう
子どもが成長して、会うたびに男が変わってるような母さんでも、こうなった以上仕方ないわな

>>224
なんで屑兄は嫁に怒りが向いてんだ？

>>204
子供と二人で生きていけないワロス
なんで連れてく前提w
生きていけないなら連れてくなよw

嫁に弁護士が付いたら、状況は変わると思うよ

>>224
勿論そんなに単純ではない前提で、
一応兄に対して共感できない部分も元々あったってことかな。
そういうのを自覚して置かないと、決心がブレるよね。

もう一つ気になっていたのは、制裁は決定しているのは伝わってくる。
でも、奥さんに対するこたつの意見が少ない気がする。
それは、情があるからって理解でいいのかな？
それとも、もうこたつの中で他人だから何の感情も無いのかな？

母か。
一般論でしかないけれども、
女は浮気されると、相手の女に怒りが向かう。
男は浮気されると、浮気した本人に怒りが向かう。
母が、相手の女（こたつの嫁）に怒りが向かうのは、自然だろうな。
それとは別に、こたつと兄ととなると矛先が分からないから、なおさら嫁に怒りが向かうのかもね。

考えれば考えるほど、兄と嫁ってキツイね。こたつだけじゃなく、周りもだよな。

そんな女の血を引いた孫を、今後も可愛がれるものかな…

>>267
嫁に対してだけど、たぶん相手が俺の知らない他の者で寂しかったとかなら
許せないけど一応の話は訊けるけど、相手が兄である以上、情とか湧かない
ってのがある
それは兄に対しても同じだけどやっぱきつい
事務的に粛々と整理して無かったこととして忘れたいというか逃げたいってのがある

今後についてだけど、とりあえず週末に義父と嫁がまたこっちに来るからそれまでに
考えや兄についてどうするのか考えないといけないんだけど、息子が帰ってきてるし
ここ2日はまともな生活してないからゆっくり穏やかに過ごしたい

こたつさん今何してんの？暇なの？

今夜は実家で息子と泊まってたんだが、姉が兄の自宅の携帯自宅に電話するも出ずおかしいと思って兄のマンション行ってみたら居ない
もしやと思って嫁の自宅に電話すると嫁は居たので一人で逃げたか？
朝まで連絡を待ってみるが糞兄貴のせいで眠れん
ボコった時の青あざが酷いので飲みに行ってるのは考え難いし車もない

姉が兄の同僚に電話したんだが、その際に「無断欠勤が続くようなら解雇もある」
等のことを言われたらしんだが、どうやら今までにも当日無断欠勤があったみたいだ
自分の兄ながらマジで情けない・・・
元嫁との離婚の際、浮気相手の旦那から慰謝料を請求されたときにしばらく行方が
分からなくなったんだけどその時は両親が相手への慰謝料を肩代わりして支払った
んだが今回もそんなところだろうねと姉と話してる
父は昨晩は少なからず心配もしていたが、今朝になって職場にも迷惑をかけていることを
知り大激怒中で「もう勘当だ」と言って部屋に籠ってるみたい
母は兄のマンションにいるみたいだが、さっきメールで「○○（俺）、お兄ちゃんになんか
言い過ぎたんじゃない？」とか送ってきた

>>310
肩代わりしてもらった借金兄は親に返したのか？
母親は使えないから姉に頼って子供育てた方がよさそうだな
逃げるったって金いるしそう長く逃げてられないだろうからほっとけ

昼休みなので

母に朝のメールってどういう意味？と聞くと
母としては
・そりゃお兄ちゃんも悪いけど嫁だって悪いし、元はといえばあんたと嫁が仲良く
やってればこんなことには成らなかったんだし（あんたを攻めてるわけではないのよ）
・今のお兄ちゃんに慰謝料500万円は払えないわよ
・兄弟なんだしもう少しお兄ちゃんと話することはできないの？（慰謝料の減額）
・息子の親権さえ取れれば子育ても手伝うしお兄ちゃんのことは別に考えられない？
・慰謝料はお父さんと相談してあたしたちから払うこともできるわ
等言われたな
正直、こんな母が甘いとは思わなかった

兄の行方を探るために姉が嫁に電話をした際に、兄の行方が分からないことも話したんだけど
嫁はやっぱりってことだった（兄が慰謝料を払うと認めたときに払えるはずがないと思ったらいい）
・いつも会うときはお金はあたしがだしてた
・寝室でやったのもお金（生活費）を使うわけにはいかなかった
ということをきかされた

兄が屑だということと、嫁と兄の間に恋愛感情はないのかなと思う

嫁からの連絡はありますが、子供のことは特に何もないです
子供のことを心配するようなら子供預けてあんなことしないと思うので
父に兄とのやり取り、母からのメールを見せました
父は母親に
・○○（兄）を庇うのなら今すぐこの家から出て行ってくれ
・慰謝料の肩代わりはしない
・お前がいなくても私がいれば○○（俺）と孫の面倒はみれる
母は黙ってますね

>>こたつさん
ここでサレ夫が親権を確保したいって主張をよくしているけれど、それで本当に良いの？

実は、俺の場合、向こうが何も言わずに親権を放棄した。こどもの取り合いはマシだけれど
子供の押し付け合いはみっともないと思い、すぐに受け入れた。

でもな、俺は、某業界では少し名前の売れた営業マンだったが、子供を引き取ったから、仕事への
自由度がガクンと減って、第一線から身をひく形になってしまった。それで、色々あって今は
全く別の仕事をしている。

こたつさんの全人生を考えた場合に、嫁に親権を渡す事も選択肢として考えておくべきだと
思う。親権だけは保持しておいて、養育権を嫁に与える事だって可能ですよ。
そうすると、普段の養育は嫁にやらせておいて、親権者として面会したり色々な権利が
発生するから。

こたつさんの状況が詳しく分からないから、これ以上書き込みようがないが、
先輩の一人としてのアドバイス。気に障ったらゴメンな。

先ほど追いついた者です。
PART38が見あたらず、スレッド1
のリンクは36でDAT落ちで、
先に辿れないので、質問です。

こたつは、出産後せくーすレスだったのですか？
兄に付け入らせた原因はなに？
汚嫁は、女に見られなかったからとか204に書いてあったと思ったが。

もし、こたつから、汚嫁に対しレスであったなら、
少しは君も反省した方が良い。

初めは兄が嫁の相談に乗ったんだろ？
相談の内容は何だったんだ？

前スレを見て無いので、せくーすレスについての相談だったのでは？と勘ぐってしまう。
兄もそんな相談うけたら、エロへ流れてしまうやろ？

実際に身内と不貞した事は、到底許されるべきモノでは無いので、
汚嫁を養護する訳では無いが、
（兄はキッチリ絞めろ）
レスされる辛さとかなら多少嫁に同情するよ。

あと、ムナクソ承知で書くが、
兄が不貞の相手って事なら、こたつの面影が有るからこそ、
寂しさを紛らわせる為にって事も無いか？
悪い言い方だが、汚嫁の心はまだ十分にこたつに有るのではないだろうか？
考え方によっては、元彼や自分と全く違うタイプに逝かれるより、
自分の面影を求めて...とかなら、情状酌量考えられないか？

身内嫌悪が余計にこたつの怒りを与えているのだと思うし理解もするけど、
汚嫁の言い分もキッチリと聞いた方が良いよ。

怒りが強いのは、裏返せば愛情が強かったからこその反動ではないか？

ちゃんと汚嫁を、せくーすも含め、母として女として愛していたのに
チヤホヤされてホイホイ逝った汚嫁なら絶対許したらアカン。

>>379
兄なら、嫁からこんな相談が来てるとこっそり弟に教えてやるべき。

384に激同は俺も同じ。

すまん、379です。

情状酌量って言っても、罪を軽減とかではない。
2歳に満たない子どもの事等の問題があるから、
今後再構築の目はまったく無いのか？って事を今一度考えてみてはという事。

それに、なぜこんなことになった？というのを
こたつも知らなければ、消化しきれんやろと。

あと、別板（配偶者によるレス・・等）を見ていると、
レスられてる方の心の傷つき方も、耐え難いものがあるなと。

なので、あくまでもこたつが、嫁に対しレスしてるとしたら？の話であって、
ＰＡＲＴ３８のスレッドが見れないがゆえ、質問したに過ぎない。

だから、自分でもムナクソと思いながらも、
あえて他の方々と違う視点の意見を書かせてもらった。

久しぶりです。
日曜日の話し合いで略、かたはつきました。
DNA鑑定が済んで実子であることが確認できた場合の話ですが
親権は俺が持てそうです。

嫁から話をされてびっくりしたんですが、兄は現在は東京で仕事が決まったようです
（中年の中途採用なので全うな仕事ではなさそうですが）
そして嫁は東京で兄と一緒に暮らして働いて慰謝料を返したい
義父もうちの両親も大反対しましたが、嫁の地元やここにいても仕事はないし近所の
目もあるので精神的に辛すぎる等いろいろ言ってましたが、兄と居たいとのこと
兄との不倫を知ってからもう気持ち的にもかなり落ちてたので、それを聞いても特に
悔しいとかの感情はなかったです
義理の父が二人が払う慰謝料とは別に200万円現金を持参してましたが、義父から
受け取れる道理もないので断りましたがどうしてもということで、息子の名義として一旦は
預からせて頂きました
DNA鑑定の手続き等に必要なことは済んだので待つだけですが、結果がでるまでは怖いです

>>446
乙
結局、嫁の気持ちも持ってかれてたのか、、、
切ないね、、、

実子じゃなかったら二人が引き取るだろ。
生活はかなり苦しくなるだろうけど。

>>465
いやそれは子供が不幸になる未来しかみえん。
それだけはダメだと思う。

養育費は？

相殺？
意味解ってねえだろｗ

こたつ氏よ、たぶんバカ間男も屑嫁もすぐ破綻するだろうが、
しれっと戻ってきたらどうするよ。復縁要請やいきなり親権申し立てしてきたりさ、弁護士挟んでるから大丈夫とは思うけどキチガイのやることは想像をはるかにこえてくるからな。
間男は仕事ってなんだ？そんなすぐ決まるのか？特別な資格持ちか？
それかヤバい仕事かね？
今は多少景気いいからって一週間そこらで決まる職業にまともな職あんのかね？
友人のコネとか？
とにかく、毒母に特に気をつけてがんばれ！